編者按：在北京冬奧會(huì)閉幕之際,，新華社推出大型紀(jì)錄片《盛會(huì)華章》,，從北京2022年冬奧會(huì)的成功舉辦,，回眸1990年中國首次舉辦亞運(yùn)會(huì),，2008年首次舉辦奧運(yùn)會(huì)。30多年來舉國奮進(jìn)的體育征途,，見證了我國從站起來,、富起來到強(qiáng)起來的歷史性飛躍。紀(jì)錄片中，許多受訪嘉賓都談到了這三大賽事對他們,、對中國,、對世界產(chǎn)生的影響。我們陸續(xù)推出紀(jì)錄片嘉賓訪談,，包括“雙奧”開閉幕式總導(dǎo)演張藝謀,，1990年北京亞組委秘書長,、2000年北京奧申委秘書長萬嗣銓,，北京奧運(yùn)城市發(fā)展促進(jìn)會(huì)副會(huì)長、2008年北京奧組委執(zhí)行副主席蔣效愚,，中國香港奧委會(huì)會(huì)長,、國際奧委會(huì)名譽(yù)委員霍震霆，體操奧運(yùn)冠軍,、李寧品牌創(chuàng)始人李寧,，原中央電視臺(tái)體育中心主任馬國力等。希望從他們的個(gè)人記憶中,，喚起大家的集體記憶,。
新華社北京3月22日電? 從新中國成立至今，70余載歲月,，中國體育發(fā)展也隨之一步一個(gè)腳印地向前邁進(jìn),，從“亞運(yùn)成功”到“眾盼奧運(yùn)”，從“北京歡迎你”到“一起向未來”,，作為中國體育發(fā)展的見證者,，原北京市政協(xié)副主席、1990年北京亞組委秘書長,、2000年北京奧申委秘書長萬嗣銓經(jīng)歷過新中國初辦洲際大賽的“摸索前進(jìn)”,，也體會(huì)過初次申辦奧運(yùn)失利的苦澀滋味，更是曾與薩馬蘭奇一起騎自行車逛北京……
圍繞中國體育發(fā)展這一話題,，新華社記者對萬嗣銓,、原北京市政協(xié)副主席閆仲秋進(jìn)行專訪，記錄下1990年舉辦亞運(yùn)會(huì),、申辦2000年奧運(yùn)會(huì)背后的故事,。
以下是對萬嗣銓（簡寫為“萬”）、閆仲秋（簡寫為“閆”）的采訪實(shí)錄（采訪時(shí)間：2021年10月）：
記者問（以下簡稱“問”）：那個(gè)時(shí)候很多人對于我們舉辦亞運(yùn)會(huì)有些不理解,，我聽說當(dāng)時(shí)萬主席做了一個(gè)特別有名的報(bào)告,，統(tǒng)一了大家的思想，請您講一講當(dāng)時(shí)做報(bào)告的背景和內(nèi)容,？
閆：80年代是一個(gè)非?；钴S的年代，是一個(gè)激情的年代,。隨著中國的改革開放,，帶來各行各業(yè)都往前走,。其實(shí)是在這種大背景之下，要辦亞運(yùn)會(huì),，同時(shí)實(shí)際上亞運(yùn)會(huì)是中華人民共和國成立以來的第一個(gè)洲際性的綜合運(yùn)動(dòng)會(huì),，所以它的意義還是很大的。當(dāng)時(shí)（遇到）一個(gè)很重要的問題,，社會(huì)各界對亞運(yùn)會(huì)的不理解,，很多人講，我們這么困難,，為什么要辦亞運(yùn)會(huì),？當(dāng)時(shí)就在（北京）市委會(huì)議室，萬主席面向新聞媒體和宣傳口做了一個(gè)報(bào)告,。我記得當(dāng)時(shí)萬主席講了以后,，在社會(huì)上影響非常大。
萬：第一次聽一個(gè)人侃山,，沒稿子,，侃了三四個(gè)鐘頭，當(dāng)時(shí)這件事情本身就引起轟動(dòng),。
閆：當(dāng)時(shí)萬主席是沒有稿子的,，（萬主席）就拿了兩張紙擱在那，而且都是講自己親身經(jīng)歷（的事情）,，特別是提到比如各方各界人士捐款,，講到動(dòng)情之處，萬主席在現(xiàn)場熱淚縱橫,。所以很感動(dòng)那個(gè)片段,。
1990年2月22日，北京百萬莊小學(xué)二年級的30多名小學(xué)生冒著寒風(fēng)來到第十一屆亞運(yùn)會(huì)基金會(huì)集資部,，將平時(shí)積攢下的零錢捐獻(xiàn)出來,，為亞運(yùn)會(huì)貢獻(xiàn)自己的一份力量。 新華社記者趙迎新攝
問：當(dāng)時(shí)我們處在一個(gè)那么艱苦的條件下,，硬件軟件都比較落后,，要籌備亞運(yùn)會(huì)這樣一個(gè)國際賽事，您現(xiàn)在能不能回憶一下當(dāng)時(shí)我們主要面臨哪些方面的困難,？
萬：籌備亞運(yùn)會(huì)開端的時(shí)候,，一個(gè)很大的困難是經(jīng)費(fèi)問題。因?yàn)檫@筆費(fèi)用第一到底應(yīng)該怎么來估算,？需要正確地估算,；第二（經(jīng)費(fèi)）從哪里來？這是一個(gè)很大的問題。所以,，我們一開始有點(diǎn)發(fā)愁,。第二件事情是到底要建多少個(gè)場館，才能滿足運(yùn)動(dòng)會(huì)的需要,。特別是有多少遺產(chǎn)可以留下來,，這也是很值得推敲的問題。
?。ㄟ€遇到一個(gè)很大的問題是）就不知道亞運(yùn)會(huì)該怎么辦,，學(xué)不著，就只能自己去摸索,。甚至于找當(dāng)時(shí)的國家體育總局的領(lǐng)導(dǎo),，打聽他們參加世界上其他運(yùn)動(dòng)會(huì)的時(shí)候,，怎么睡的,，怎么休息的，怎么練習(xí)的,？都問清楚,，好借鑒他們好的一些想法，改進(jìn)我們的工作,。所以,，當(dāng)時(shí)是一邊摸索一邊前進(jìn)，所以很費(fèi)勁,。
具體來講,，小例子一個(gè)：當(dāng)時(shí)運(yùn)動(dòng)員用的毛巾，用的洗漱用具,，包括咱們旅館里的用具,，哪去弄去？最好是跟北京市旅游系統(tǒng)借,，因?yàn)槲覀冇昧藳]幾天就不用了,，運(yùn)動(dòng)員也不會(huì)帶走。事實(shí)上后來靠他們（旅游系統(tǒng)）支持,，徹底解決了這個(gè)問題,。第二，（定）標(biāo)準(zhǔn)也很難,，就是運(yùn)動(dòng)員吃喝到底一天多少銀子才能解決,。一般運(yùn)動(dòng)員的標(biāo)準(zhǔn)這個(gè)也很難測算。后來好在有一條是拿在我們手里頭的,，在組委會(huì)手里頭,。運(yùn)動(dòng)會(huì)不需要場租，也不需要電費(fèi)，也不需要水費(fèi),，這個(gè)費(fèi)用節(jié)省了以后,，運(yùn)動(dòng)員那邊的費(fèi)用就可以提高一些。這樣就解決了經(jīng)費(fèi)問題,。
問：在籌辦過程中克服了這么多困難,，9月22日到了交卷的日子，當(dāng)時(shí)您的心情如何,，有沒有哪些印象深刻的事,？
萬：（亞運(yùn)開幕）印象最深刻的就是知道了什么叫腿軟？亞運(yùn)會(huì)要開幕了,，（工作人員突然）告訴我,，主席臺(tái)對過看臺(tái)后頭的燈滅了。開幕式前7:20的時(shí)候短路了,。因?yàn)槿f一真要是沒電的話,，我作為體育場（主管）的人，我連麥克風(fēng)都沒有,，我們怎么去指揮,？還好后來調(diào)查回來告訴我，沒事了,，修復(fù)了,。（原來是）旁邊有個(gè)工廠在做試驗(yàn)，把這幾路電給鬧憋了,，然后趕緊去修復(fù),。我聽到修復(fù)以后，就一屁股坐在臺(tái)階上,。什么叫腿軟,，這就是腿軟，我真的是嚇壞了那天,。
1990年9月22日至10月7日,，第十一屆亞運(yùn)會(huì)在北京舉行。這是中國首次舉辦國際綜合性運(yùn)動(dòng)會(huì),。圖為開幕式現(xiàn)場,。新華社發(fā)（資料照片）
問：您還記得1993年“9.23”投票那天宣布結(jié)果的時(shí)候，您當(dāng)時(shí)在蒙特卡洛,，有什么讓您記憶深刻的事嗎,？
萬：（我們事先約定好）看最后一輛車，看何振梁坐在哪兒,，用什么表情來告訴我,，申辦成功還是不成功,。下著雨，我和路凡打著傘在露天待著,，看他們車走出來,，一直到最后一輛車出來，是輛吉普車,，何振梁坐在后排中間,，低頭，一點(diǎn)表情都沒有,，車從我旁邊開過去,，（我就知道）失敗了。因?yàn)槌晒α?，他肯定?huì)跟我招招手什么的,，因?yàn)樗牢以谕忸^等他（這是約定好了的）。
1993年9月23日,，北京申奧失利后少女合唱團(tuán)的孩子們傷心落淚
問：亞運(yùn)會(huì)之后,，我們第一次申辦2000年奧運(yùn)會(huì)，當(dāng)時(shí)您也是奧申委的秘書長,，那次申辦有沒有讓您覺得值得回憶的事,？
萬：實(shí)際上最叫人要回憶的,，或者是想回憶的,，就是兩票之差到底是誰（沒投我們票）？真正想知道答案,，就是這個(gè)問題,，到底是誰？老琢磨這個(gè)事,。到現(xiàn)在還沒琢磨開,，因?yàn)槲覀儧]法證明，我就算取得很多旁證,，我也無法去證明就是這個(gè)人沒投我們票,。也可能由于（曾經(jīng)有）兩票之差，大家（才）更珍惜（08年奧運(yùn)會(huì)申辦成功）這得來不易的機(jī)會(huì)吧,。
問：現(xiàn)在回想起來,，二位覺得第一次申辦奧運(yùn)會(huì)雖然失敗了，是不是也有一些積極的意義,？
閆：所以當(dāng)時(shí)還提出,，叫“五星邀五環(huán)”，中國第一次申辦,，確實(shí)體現(xiàn)出中國人民對奧運(yùn)會(huì)還是有很深的感情,，有深深的渴望,。實(shí)際上中國的第一次申辦，我現(xiàn)在覺得想想也挺悲壯的,。當(dāng)時(shí)美歐聯(lián)手遏制中國,，當(dāng)時(shí)大的環(huán)境我們都知道，對吧,？是非常惡劣的,。所以在這種條件下，中國能夠申辦奧運(yùn)會(huì),，實(shí)際上就跟我們當(dāng)時(shí)（申辦）奧運(yùn)會(huì)的口號(hào)叫“開放的中國盼奧運(yùn)”（所表達(dá)的一樣）,，是吧？當(dāng)時(shí)還是體現(xiàn)了我們中國要跟世界融合的這種心態(tài),。最后總結(jié)時(shí),，（時(shí)任外交部新聞發(fā)言人）吳建民說了，“雖然兩票之差我們失利了,，但是取得了比我們的實(shí)力還要強(qiáng)的結(jié)果”,。這就是歷史，歷史沒有如果,。
問：1993年申辦失利以后,，我們后來選擇申辦2008年奧運(yùn)會(huì)，二位覺得到2001年再申辦的時(shí)候,，在籌備組織上和北京亞運(yùn)會(huì)相比有什么不同,？
閆：第一次申辦（失利）之后，據(jù)說薩馬蘭奇帶信兒說希望中國繼續(xù)申辦,。我首先感覺到我們申辦奧運(yùn)以后,，北京的基礎(chǔ)條件各方面比亞運(yùn)會(huì)已經(jīng)不可同日而語了。我印象最深的就是93年我們申辦的時(shí)候,，當(dāng)時(shí)北京的基礎(chǔ)設(shè)施環(huán)境,，包括我們的軟件，包括比如說我們的通信等,，跟悉尼一比,，包括我們的環(huán)境，確實(shí)差了很多,。等于是我們到了2001年,，也就是過了8年以后，我們申辦（奧運(yùn)）成功以后,，北京的基礎(chǔ)條件已經(jīng)有了很大改善,。當(dāng)時(shí)的狀態(tài)，包括經(jīng)濟(jì)實(shí)力也增強(qiáng)了很多,，所以跟亞運(yùn)會(huì)（相比）來說確實(shí)上了一個(gè)大臺(tái)階,。
問：在和國際奧委會(huì)的交往當(dāng)中,，有沒有什么事情是讓您印象特別深刻的？
萬：那個(gè)時(shí)候希望給國際奧委會(huì)送份禮物,，想半天沒想出好東西來,。愛新覺羅·啟驤，是跟我同一屆的同學(xué),，我就想到了他,。（他是）雍正那一系的（子孫），他寫一手我非常喜歡的楷書,，好看極了那字寫得,。后來就請他把《奧林匹克憲章》用中文（謄）寫了一遍，用中國傳統(tǒng)的書法裝訂（方式裝訂好）,，作為中國奧委會(huì)送給國際奧委會(huì)的禮物,。這個(gè)禮物獨(dú)一無二，是很精彩的一份東西,，現(xiàn)在還在洛桑（奧林匹克）博物館里放著呢,。
問：聽說當(dāng)時(shí)薩馬蘭奇1993年5月來中國的時(shí)候，您還陪他在天安門廣場騎自行車來著,，能不能回憶一下,？
萬：薩馬蘭奇騎自行車確有其事。他自己提出來的,。自行車是從西單商場臨時(shí)借來的,，起點(diǎn)我記得是（人民）大會(huì)堂，整個(gè)繞天安門廣場一圈,，我對他騎自行車?yán)@（天安門廣場）一圈覺得太好了,，太精彩了，非常友好,。所以我經(jīng)常用這個(gè)例子來說明，薩馬蘭奇對中國是友好的,。
1993年5月10日,，薩馬蘭奇在天安門廣場騎自行車
問：到2001年投票的時(shí)候，和第一次申辦時(shí)大家的心態(tài)是不是又不一樣了,？
閆：我們93年去蒙特卡洛的時(shí)候,，奧申委高層領(lǐng)導(dǎo)們，心里是忐忑的,，不知道能不能成功,，第2次申辦（去莫斯科時(shí)）確實(shí)是充滿了信心去的，覺得我們一定能贏,。在我們第二次申辦成功以后,，當(dāng)時(shí)在（莫斯科）中國駐俄羅斯使館搞了兩個(gè)（慶祝）會(huì),。（時(shí)任奧申委體育部副部長）張秋平帶了一瓶93年在蒙特卡洛買的法國的酒，（原來）是準(zhǔn)備第一次申辦成功在那兒打開瓶蓋喝的,，結(jié)果第一次沒成功,，留著（這瓶酒）一直帶到莫斯科，大家在一起開了那瓶酒,。我個(gè)人覺得,，中國的兩次申辦一定要放在一起看，沒有第一次不會(huì)有第二次,，再往前追溯的話,，我覺得沒有亞運(yùn)會(huì)就不會(huì)有后來的一切。
2001年7月13日,，閆仲秋,、張秋平等兩次申奧老戰(zhàn)友在莫斯科暢飲1993年在蒙特卡洛買的那瓶葡萄酒
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出品人：許基仁、陳凱星,、鄒聲文
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