編者按：在北京冬奧會(huì)閉幕之際,，新華社推出大型紀(jì)錄片《盛會(huì)華章》,，從北京2022年冬奧會(huì)的成功舉辦,，回眸1990年中國(guó)首次舉辦亞運(yùn)會(huì)，2008年首次舉辦奧運(yùn)會(huì),。30多年來舉國(guó)奮進(jìn)的體育征途,，見證了我國(guó)從站起來,、富起來到強(qiáng)起來的歷史性飛躍,。紀(jì)錄片中，許多受訪嘉賓都談到了這三大賽事對(duì)他們,、對(duì)中國(guó),、對(duì)世界產(chǎn)生的影響。從今天開始,，我們陸續(xù)推出紀(jì)錄片嘉賓訪談,，包括“雙奧”開閉幕式總導(dǎo)演張藝謀，1990年北京亞組委秘書長(zhǎng),、2000年北京奧申委秘書長(zhǎng)萬嗣銓,，北京奧運(yùn)城市發(fā)展促進(jìn)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、2008年北京奧組委執(zhí)行副主席蔣效愚,，中國(guó)香港奧委會(huì)會(huì)長(zhǎng),、國(guó)際奧委會(huì)名譽(yù)委員霍震霆，體操奧運(yùn)冠軍,、李寧品牌創(chuàng)始人李寧,，原中央電視臺(tái)體育中心主任馬國(guó)力等。希望從他們的個(gè)人記憶中,，喚起大家的集體記憶,。

　　新華社北京3月18日電 從跨入千禧之年開始執(zhí)導(dǎo)北京申辦2008年奧運(yùn)會(huì)宣傳片，到如今成為世界上第一位“雙奧”開閉幕式總導(dǎo)演,，張藝謀的職業(yè)生涯與奧運(yùn)結(jié)下了不解之緣,。

　　張藝謀說，在他一生的創(chuàng)作中,，奧運(yùn)會(huì)和冬奧會(huì)開閉幕式遠(yuǎn)比電影更重要,，因?yàn)殡娪坝袝r(shí)候是從個(gè)人情感出發(fā)，而奧運(yùn)的背后則是整個(gè)國(guó)家和人民,，是一份沉甸甸的責(zé)任,，意義完全不同，那種感覺更像是為國(guó)爭(zhēng)光,。

　　以下是張藝謀采訪實(shí)錄（采訪時(shí)間：北京冬奧會(huì)開幕前夕）：

　　記者問（以下簡(jiǎn)稱“問”）：對(duì)于上世紀(jì)90年代,，您有何印象？

　　張藝謀答（以下簡(jiǎn)稱“答”）：那個(gè)時(shí)候改革開放,，我們電影剛剛起步,，我剛剛開始拍兩三部電影，那時(shí)候正忙呢,，意氣風(fēng)發(fā)的,。我覺得全國(guó)人民都意氣風(fēng)發(fā),，在奔向一個(gè)改革開放的道路上。印象最深的就是1990年亞運(yùn)會(huì),，還有《亞洲雄風(fēng)》那首歌,，第一次舉辦那么大型的,、國(guó)際化的運(yùn)動(dòng)會(huì),，所以當(dāng)時(shí)感覺還是很振奮。

　　圖為1990年9月22日,，第十一屆亞運(yùn)會(huì)開幕式在北京工人體育場(chǎng)舉行,。新華社記者何惠飛攝

　　那時(shí)候，在很多歌曲,、很多歌詞里,，常常會(huì)強(qiáng)調(diào)“我們打開一扇窗，我們推開兩扇門”,，打開窗戶讓全世界看,，歡迎客人來我們家溝通交流。那種感覺在那個(gè)時(shí)代很強(qiáng)烈,。

　　問：北京最終獲得2008年奧運(yùn)會(huì)舉辦權(quán)時(shí),，您當(dāng)時(shí)在哪？

　　答：我在申奧現(xiàn)場(chǎng)莫斯科,，印象很深的就是在電梯上,，有人跟申奧團(tuán)隊(duì)的劉敬民（時(shí)任北京市）副市長(zhǎng)說，昨天晚上北京沸騰了,，徹夜不眠,，全都是鞭炮聲、喇叭聲,。因?yàn)樵勰菚r(shí)候也沒有看到電視,，就在那聽，當(dāng)時(shí)就在想是什么樣子,。后來回來以后,，看到了很多當(dāng)時(shí)的情景，真的是一個(gè)不眠之夜,。覺得那應(yīng)該叫百年圓夢(mèng),，奧運(yùn)百年終于到了中國(guó)。

　　問：2008年奧運(yùn)會(huì)開幕式當(dāng)天,，您在做什么,？

　　答：我最后在“鳥巢”做了一次巡視，其實(shí)那時(shí)候已經(jīng)不需要我了,，我們就像一個(gè)精密機(jī)器,，那時(shí)候已經(jīng)全部進(jìn)入了自己設(shè)定的流程,。印象最深的是上萬名演職人員在那里等，在“鳥巢”的環(huán)道上,，一層,、二層、三層,，你走過去,，上萬人在等，那種心情好像是一種磁場(chǎng)似的,，你從來沒有經(jīng)歷過那樣一種感覺,，就是一種等待的磁場(chǎng)。

　　圖為2008年8月8日,，最后一棒火炬手李寧在北京奧運(yùn)會(huì)開幕式上點(diǎn)燃主火炬,。新華社記者 姚大偉 攝

　　問：2008年奧運(yùn)會(huì)開幕式，如何確定最終點(diǎn)火方案,？

　　答：那時(shí)候征集了很多點(diǎn)火方案,，我記得全民征集、全國(guó)征集,，他們給我辦公室里擱了幾大麻袋收集來的方案,。我就整理拆開看，成千上萬條點(diǎn)火方案,，全民熱情很高,。后來我們自己選擇了這樣一個(gè)競(jìng)技狀態(tài)的點(diǎn)火，利用“鳥巢”的“碗邊”,，400米的一個(gè)環(huán)繞,，很像一個(gè)跑道。李寧離地60米在上頭“飛”,，更快,、更高、更強(qiáng),，做一個(gè)奔跑者,。他代表著中國(guó)人的一個(gè)形象，大步奔向未來,。他身后是傳遞火炬的畫卷,，畫卷環(huán)環(huán)打開，像夸父逐日一樣,，在飛奔著追逐光明,。

　　問：2008年奧運(yùn)會(huì)之后，您感受到什么變化,？

　　答：我印象很深的是在2008年奧運(yùn)會(huì)之后,，我出國(guó)在機(jī)場(chǎng),。我一般很低調(diào)，就躲在一個(gè)角落,。這時(shí)一個(gè)華人,，大約四五十歲的一個(gè)女同志，她肯定認(rèn)出了我,，就沖著我過來了,，我還有點(diǎn)躲，怕又要讓我簽名照相,。結(jié)果她走到距離我兩三米的時(shí)候,，站住了,。

　　她說,，張導(dǎo)我不照相，也不簽字,，我只是跟你講一個(gè)事情,。她和她先生在國(guó)外一個(gè)小區(qū)定居，住了十幾,、二十年,，沒有人跟他們有什么交往，大家各過各的,。但是2008年奧運(yùn)會(huì)（開幕式）之后的第二天早上,，當(dāng)她推開門，門口全放滿了花,，是這個(gè)小區(qū)居民在門口放的花,。她瞬間就感動(dòng)得崩潰了，接著她去超市等地方,，所有人都跟他們打招呼,，說昨天晚上的開幕式太好了，中國(guó)人太了不起了,。她說,，今天跟你講這件事情，只是想向你鞠一躬,。

　　2008年8月8日晚,，第29屆北京奧運(yùn)會(huì)開幕式在國(guó)家體育場(chǎng)隆重舉行。這是開幕式上的焰火表演,。新華社記者 徐家軍 攝

　　從那個(gè)瞬間,，你會(huì)感覺到，你是在為國(guó)爭(zhēng)光,。你會(huì)覺得你的工作,，或者所有團(tuán)隊(duì),，大家所有的努力，換得世界人民對(duì)中國(guó)人的這種尊重,、這種喜愛,。直到今天，好像在國(guó)際網(wǎng)站上的排名,，我們（2008年奧運(yùn)會(huì)開幕式）始終是第一,，這是全體中國(guó)人的光榮。如今,，作為2022年冬奧會(huì)和冬殘奧會(huì)開閉幕式總導(dǎo)演,，其實(shí)我更加感覺到要為國(guó)爭(zhēng)光。就是這句常說的話,，在你身上其實(shí)擔(dān)子很重,。

　　問：您覺得2022年冬奧會(huì)與2008年奧運(yùn)會(huì)的時(shí)代背景有何不同？

　　答：跟2008年不太一樣的是,，當(dāng)時(shí)我們是第一次展示自己,，在一個(gè)非常好的舞臺(tái)，是一個(gè)機(jī)會(huì),，對(duì)我們來說,，2008年有相當(dāng)多的篇幅要展示我們5000年的文化，展示我們的文明,，展示我們的歷史和走過的道路,。

　　現(xiàn)在不一樣了，我覺得現(xiàn)在中國(guó)在世界上的地位,，我們中國(guó)人的形象,，國(guó)家地位的提升，方方面面都跟過去完全不同了,。文化的自信,，社會(huì)的發(fā)展，改革開放所取得的巨大成就,，我們脫貧之后人民的精神面貌等等,。所有這些都跟以前不一樣了，所以我們要跟大家一起共享這美好時(shí)刻,，傳遞更多關(guān)于人類的共同理念,。不僅僅是我們自己，而是大家在一起,，體現(xiàn)“更團(tuán)結(jié)”,，所以這是一個(gè)新的方向。

　　問：北京冬奧會(huì)開閉幕式，您最想表現(xiàn)什么,？

　　答：人永遠(yuǎn)是重點(diǎn),，人的精神、人的內(nèi)心,、人的情感,、人的希望，永遠(yuǎn)是重點(diǎn),。但是這要通過藝術(shù)的方式,、表演的方式、行為的方式表現(xiàn)出來,，既要簡(jiǎn)約,，又要直達(dá)。

　　比如,，在以往的冬奧會(huì)開幕式中,，一般都是童聲合唱團(tuán)用希臘語(yǔ)演唱奧林匹克會(huì)歌。通常,，我們也會(huì)指定一支童聲合唱團(tuán),。但我想，中國(guó)脫貧致富了,，我們做了全世界最偉大的事情，怎么能體現(xiàn)我們國(guó)家這樣一個(gè)新變化,？突然,，就想到用大山里的孩子，用農(nóng)村的孩子,，請(qǐng)他們站在冬奧舞臺(tái)上放聲歌唱,，用的是希臘語(yǔ)，來為奧林匹克精神歌唱,。這就是新時(shí)代我們國(guó)家的變化之一,。

　　2月4日晚，第二十四屆冬季奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)開幕式在北京國(guó)家體育場(chǎng)舉行,。這是“馬蘭花兒童合唱團(tuán)”用希臘語(yǔ)在開幕式上歌唱,。新華社記者 曹燦 攝

　　冬奧會(huì)開幕式有一個(gè)熱場(chǎng)環(huán)節(jié)，大約三四十分鐘,。我想到中國(guó)廣場(chǎng)舞世界第一,，你到任何一個(gè)城市，都能看到人民生活幸福了,，之后才去跳舞唱歌,。于是我們決定邀請(qǐng)老百姓在“鳥巢”跳廣場(chǎng)舞，沒有一個(gè)專業(yè)演員,，而且沒有統(tǒng)一服裝,。我覺得就是人民參與盛大的節(jié)日,，在過年的氛圍下，把這種東西傳遞給全世界看,。

　　問：本屆開幕式最打動(dòng)您的是什么,？

　　答：最打動(dòng)我的環(huán)節(jié)應(yīng)該是主題歌《雪花》的演唱。大概800名孩子拿著“和平鴿”,，在場(chǎng)地上嬉戲玩耍,，是一個(gè)自由快樂的狀態(tài)。孩子們腳底下,，通過全世界最大的人工智能AR捕捉系統(tǒng),，永遠(yuǎn)是實(shí)時(shí)互動(dòng)出現(xiàn)的閃亮的雪花，這歌唱的也是一朵雪花,。中心區(qū),，我們主火炬雪花臺(tái)也出來，我覺得那一刻你會(huì)很感動(dòng),。

　　這個(gè)瞬間其實(shí)很可貴,，也許我們2008年還不敢這樣做。當(dāng)我們有很多寄托和期望的時(shí)候,，我們通常是不敢這樣放松的,。而這次，我們不演,、不編排,、不排隊(duì)，沒有整齊劃一,，不做那樣的表演感,，而是任由孩子們展現(xiàn)自由的狀態(tài)。大音希聲,，大象無形,，用這種看似無形的方式去呈現(xiàn)，是非常溫暖的瞬間,。

　　這是北京冬奧會(huì)開幕式上的“雪花”環(huán)節(jié)（2月4日攝）,。新華社記者 李尕 攝

　　問：您如何比較執(zhí)導(dǎo)奧運(yùn)會(huì)、冬奧會(huì)開閉幕式和拍電影,？

　　答：其實(shí)是沒有可比性的,，在我一生的創(chuàng)作中，奧運(yùn)會(huì)和冬奧會(huì)開閉幕式大大地重于電影,。因?yàn)槭紫葲]有一個(gè)導(dǎo)演能有這樣的機(jī)會(huì),，兩次執(zhí)導(dǎo)開閉幕式，一次夏奧會(huì)，一次冬奧會(huì),。其次,，電影有時(shí)候是你個(gè)人喜歡這個(gè)故事，就把它拍了,，有時(shí)候是從個(gè)人情感有感而發(fā)的,。而奧運(yùn)會(huì)不是，從做這件事情的第一秒開始,，你就知道你的后邊是國(guó)家,、是全體中國(guó)人民，你有那份沉甸甸的責(zé)任,，代表的不是個(gè)人,，所以意義完全不同。

　　問：您認(rèn)為從1990年亞運(yùn)會(huì)到2008年奧運(yùn)會(huì),，再到2022年冬奧會(huì),，中國(guó)發(fā)生了怎樣的變化？

　　答：日新月異,。改革開放也就僅僅40多年,，是多么巨大的變化。我們現(xiàn)在經(jīng)常跟年輕人講,，當(dāng)年是什么樣子,，（20世紀(jì)）70年代什么樣子，80年代什么樣子,，90年代什么樣子,，這是巨大的變化。這個(gè)速度和發(fā)展成果,，我覺得在全世界是無法復(fù)制出來的。

　　這是2月4日在北京2022年冬奧會(huì)開幕式上拍攝的“構(gòu)建一朵雪花”環(huán)節(jié),。新華社記者 薛宇舸 攝

　　問：您覺得舉辦奧運(yùn)會(huì)和冬奧會(huì)意義何在,？

　　答：通過這樣的大型國(guó)際活動(dòng)，向全世界展示自己,，是我們軟實(shí)力的一個(gè)表現(xiàn),，是中國(guó)人自信的一個(gè)表達(dá)，可以極大增強(qiáng)人民的凝聚力,、愛國(guó)熱情和自豪感,。

　　在疫情期間，當(dāng)世界格局有了新的變化,，冬奧會(huì)所展現(xiàn)出來的中國(guó)人的自信,、自豪，中國(guó)人的愛，中國(guó)人對(duì)世界人民的情感,，更團(tuán)結(jié),，我們的一種偉大的理念、價(jià)值觀等等許多東西,。通過舉辦冬奧會(huì),，通過開閉幕式能把這些表現(xiàn)出來，用藝術(shù)的,、感情的,、潛移默化的方式，讓人們看到中國(guó)人真正的內(nèi)心,，我覺得當(dāng)然是非常有意義的事情,。

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　　出品人：許基仁、陳凱星,、閻濤,、周亮、鄒聲文

　　制片人：周杰,、薛劍英,、齊慧杰、周寧

　　監(jiān)制：江紅,、彭東,、曹劍杰

　　統(tǒng)籌：李麗、焦旭鋒,、王璐,、姬燁

　　記者：姬燁、李麗,、高萌,、王楚捷、馬鍇

　　剪輯：廉奇達(dá)

　　攝像：劉齊寶,、孟雪航,、陳楓、毛宗碩,、毛偉勛,、鞏彩明、曲超

　　編輯：公兵,、吳博文,、趙建通

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