這是一組觸目驚心的對比數(shù)字:美國新冠確診病例數(shù)是中國的379倍,,死亡病例數(shù)是中國的193倍,。據(jù)約翰斯·霍普金斯大學(xué)數(shù)據(jù),,截至2022年6月7日,,美國累計確診病例8499.6萬,,累計死亡100.9萬例,。據(jù)中國31個省(自治區(qū),、直轄市)和新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)報告,,累計確診病例22.4萬,累計死亡5226例,。
中美抗疫差別為何如此之大,?分別對本國和世界經(jīng)濟(jì)帶來哪些不同影響?戳視頻,,聽聽復(fù)旦大學(xué)國際政治系教授沈逸和公共衛(wèi)生和流行病學(xué)專家曾光怎么說,!
新華網(wǎng):美國是世界上最發(fā)達(dá)的國家,人口不到中國的1/4,,但確診和死亡病例數(shù)卻是中國的數(shù)百倍,。您如何看待這組觸目驚心的數(shù)字?
沈逸:應(yīng)對新冠疫情的沖擊和考驗,,實際上是對各個國家政府能力,、國家能力,以及從本質(zhì)上來說也是對特定國家體制機(jī)制的一場極限壓力測試,,測試結(jié)果應(yīng)該說對比非常鮮明,。
面對公共衛(wèi)生危機(jī),(美國)它沒有辦法做出公眾所需要的,、公共衛(wèi)生應(yīng)有的反應(yīng),。在早期美國應(yīng)對新冠疫情的關(guān)鍵時刻,等它還有時間做出不同反應(yīng)的時候,,基于選舉政治,、政黨政治的考量,阻斷了它采取有效措施,。
有調(diào)查顯示,,以ICU的病床數(shù)為代表的高端醫(yī)療資源,美國的人均數(shù)量是中國的10倍,;美國應(yīng)對大規(guī)模傳染疾病的調(diào)查顯示,,它的排名和準(zhǔn)備能力排全球第一。
但很顯然,,這些數(shù)字反映出來的問題是相當(dāng)觸目驚心的,。其實美國的公共衛(wèi)生能力非常差,甚至沒有嚴(yán)格意義上的公共衛(wèi)生概念?;谛伦杂芍髁x市場化的發(fā)展,,使得它只有一個高度發(fā)達(dá)的、以市場化利益驅(qū)動的醫(yī)療系統(tǒng),。
新華網(wǎng):中美兩國在疫情反應(yīng)速度,、防疫物資生產(chǎn)調(diào)配、疫苗接種率和口罩佩戴率等方面也存在較大差距,,背后的原因是什么,?
曾光:美國的臨床救治能力、公共衛(wèi)生建設(shè),、基礎(chǔ)性研究等方面都比中國有利得多,,但是結(jié)果為什么這樣令人吃驚?我想有以下的原因,。
一是美國在疫情早期實際上是受美國過去流感防控(慣性影響),。美國主張和病毒共存,把新冠當(dāng)成了大號流感,,等于在傳播過程中沒有設(shè)防,,缺乏最根本的、基本的公共衛(wèi)生防護(hù),。
二是美國的國家機(jī)器通過它的運(yùn)轉(zhuǎn)來防控疫情出現(xiàn)了很多嚴(yán)重的,、不協(xié)調(diào)的問題,比如說防控的科學(xué)性和采取的行政手段不匹配,。
另外,,美國人心不齊,各黨派之間,、聯(lián)邦和各州之間等部門不能協(xié)調(diào)一致,,甚至連戴口罩這一項(措施)都遲遲落實不下來。
對比我們國家,,首先中國一開始就采取了正確的,、以公共衛(wèi)生防控的、國家動員主導(dǎo)的正確防控路線,。
另外,(我們)早期實施了非常有效的聯(lián)防聯(lián)控,,打贏了關(guān)鍵的戰(zhàn)役,。中國發(fā)現(xiàn)的每個病例都要及時送到醫(yī)院救治,發(fā)現(xiàn)的每個密切接觸者都要依法進(jìn)行集中隔離,,很早就切斷了它的傳播鏈,。
我們再看疫情防控的下半段,當(dāng)大規(guī)模的疫苗接種開始以后,中國和美國都是在世界上研制疫苗比較領(lǐng)先,,而且比較大規(guī)模接種新冠疫苗的國家,,但中國(疫苗)生產(chǎn)能力和接種能力都要高于美國。
我們國家一邊大規(guī)模接種疫苗,,一邊采取“動態(tài)清零”策略,。我們“動態(tài)清零”的大方針是明確的,但是我們具體的防控策略又不斷進(jìn)步,,在與時俱進(jìn)中體現(xiàn)了中國的領(lǐng)導(dǎo)能力和協(xié)調(diào)能力,。
我想我們國家是絕不會采取像美國采取的“和病毒共存”(策略)。因為那種口號一開始就不正確,,早期歐美國家都在這個口號下打了敗仗,,現(xiàn)在它們采取共存,風(fēng)險也是很大的,。
新華網(wǎng):中美兩國的抗疫表現(xiàn)分別對本國和世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇帶來哪些不同影響,?
曾光:(中國)這種防控也在經(jīng)濟(jì)上有很大的回報。2020年中國是世界主要經(jīng)濟(jì)體中唯一經(jīng)濟(jì)正增長的國家,,而美國出現(xiàn)比較大幅度的負(fù)增長,。
沈逸:從中長期來看,對于世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇帶來的影響是很不一樣的,。
從美國來說,,它帶來的基本影響就是以鄰為壑、禍水外引,,說穿了就是利用美國在全球貨幣體系中的特殊地位,,通過一種聽上去包裝得很好聽,什么功能性貨幣理論等等,,其實說穿了就是無限制地印鈔,,通過美元的這種特殊優(yōu)勢,嘗試將美國國內(nèi)的包括通貨膨脹在內(nèi)的問題向世界輸出,,從而為世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇提供一種阻斷性的力量,,將美國自身的發(fā)展和世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇對立起來。這種對立是基于一種自私自利的考量,,而不是基于正確的認(rèn)識和客觀規(guī)律,。
中國則相反,中國很清晰地認(rèn)識到任何國家和世界都是一體的,,沒有什么國家能夠損世界肥自己,,體量達(dá)到中美這樣的國家更是如此。對于中國來說,,基于人類命運(yùn)共同體理念,,就是(希望)世界好,、中國好,中國好,、世界好,,大家要好就是一起好,是這樣一種狀態(tài),。
中國政府真正著眼于本國和世界經(jīng)濟(jì)的良性發(fā)展,,制定和出臺一些務(wù)實政策,而不是像美國或者(它的)一些歐洲盟友一言不合就基于自己狹隘的認(rèn)知,,出臺一些事實上是在對抗經(jīng)濟(jì)規(guī)律的政策,,形成了非常鮮明的反差和對比。
中國正在日趨明顯地成為世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主要動力來源,,而美國則越來越多地成為一種阻礙,,這也是一個肉眼可見的發(fā)展趨勢。
新華網(wǎng):中美抗疫成效對比,,正是不同抗疫宗旨的真實寫照,。造成這么大區(qū)別的根本原因是什么?
沈逸:其實就是由中美兩國體制和機(jī)制,,或者更直白地說制度性差異所導(dǎo)致的,。
對于美國來說,一個執(zhí)政的黨派是若干個政黨中的一個,,它執(zhí)政遵循的理念核心就是持續(xù)鞏固自己對于政權(quán)的控制,。出了任何問題,要么是對手黨派做得不好,,要么是外面有敵人干擾我,,反正我是完美的。
對于這些黨派來說,,美國這種競選性的,、競爭性的政治制度,他們稱之為民主,,其實和西方民主的本意,,亞里士多德說政治的本質(zhì)在于讓人過上美好生活,對于美國現(xiàn)在的情況,,很難說它死了100萬人的抗擊新冠疫情的生活是美好的,。用福山的話來講,這反映出來的就是國家能力問題,。
當(dāng)然這種差異能夠發(fā)生,,最關(guān)鍵的原因是中國落實的抗疫宗旨是真正意義上的以人為本、以生命為本,。美國政府也這么說,,但更關(guān)鍵的、真實的宗旨是以“票”為本,,以它自身的利益為本,,以利潤收益為本,它甚至希望把整個新冠疫情變成一個重大的市場機(jī)遇,,去謀取這方面的壟斷性利潤,,為它的霸權(quán)張目。在這樣的情況下,,中美兩國呈現(xiàn)出如此顯著的對比也就不足為奇了,。
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策劃:劉加文
監(jiān)制:楊定都
統(tǒng)籌:畢秋蘭 劉小軍
腳本:李雪梅 薛筆犁
特約嘉賓:
復(fù)旦大學(xué)國際政治系教授 沈逸
公共衛(wèi)生和流行病學(xué)專家 曾光
視頻制作:王碩
視覺設(shè)計:楊霽昕
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